每年的云栖大会，阿里云创始人、中国工程院院士王坚必定是那位最忙的人之一。他经常匆忙地出现在一个分享会上，语速飞快地讲完，转眼就消失不见，一路小跑着出现在了另一场。

在云栖大会“组织管理论坛”上，他有点像是位语重心长的长辈，分享了很多对科技发展、创新，甚至探求世界运行规律以及真相的看法。他说只靠看手机去了解这个世界是不够的，也别总是想着总结世界的运行规律，因为变化的速度要大于总结的速度。

总是和自己单位的人在一起搞不出什么创新

王坚说自己最早做云栖大会，就是想跟外面单位的人见个面，因为总是和自己单位的人在一起，是搞不出什么创新的。

这是他一直以来的观点，比如做2050大会，就是想让天南海北有各种想法的青年见一面，“只要你到这儿来，认真地见上一面，会发生很多神奇的事情。”

说到见面，他回忆起20世纪80年代初，自己大三时见到赫伯特·西蒙的场景——后者是心理学家、诺贝尔经济学奖，也是人工智能的先驱之一。当时，西蒙告诉台下的人，人工智能会在未来10年有翻天覆地的变化。

结果呢？此后10年什么都没有发生，至少没有西蒙说的“翻天覆地”的变化。但在80年代末，出现了一本教科书《paralleldistributedprocessing》，翻译过来就是现在经常说的分布式处理和并行处理。

这本书通篇讲的都是如今神经网络的理论。更有趣的是，它的核心作者们组成了一个名为PDPResearchGroup的研究小组，其中就包括如今大名鼎鼎的“人工智能之父”辛顿。

辛顿

不久前，在世界人工智能大会上，王坚跟辛顿提起这本书，对方很开心，“我们30年前的研究是不是一步步在变成现实？”

王坚觉得这件事恰好说明了两点：一是真正的颠覆性的创新往往需要很长的时间，比如人工智能发展的伏笔埋在了30年前；另一点是，这样的创新肯定不是靠“循规蹈矩”得出来的——如果回到30年前，很难想象西蒙和辛顿两位心理学家，通过研究人类大脑的工作方式为日后人工智能的发展指明了方向。

做不成事情别怪算力不够

技术发展确实充满了随机性。2012年，辛顿和两个弟子发表了一篇名为《ImageNetClassificationwithDeepConvolutionalNeuralNetworks》的论文，也就是以这篇论文为基础，他们三人研发出了神经网络AlexNet，推动深度学习技术往前踏出了一大步。

之所以用Alex给它命名，是因为论文的第一作者是AlexKrizhevsky，第二作者就是前OpenAI的首席科学家，主导研发出GPT-3.5的IlyaSutskever，辛顿只排在了第三位。

后来辛顿调侃，这篇论文的想法出自第一作者，第二作者在10年后实现了它，而第三作者获得了诺贝尔物理学奖。

“所以这一点可能大家真正要理解的东西，我们其实是没有规律可寻的。”王坚还提到，AlexNet是用两块“相当于在中关村网吧里拆下来的GPU”跑通的，“大家一定记住，你今天做不成事情，一定不是因为你没有算力，是因为你创造力不够。”

说到这个，谷歌这个“大厂”不可避免地被拿来做“反面典型”，现在被大模型使用的Transformer架构最早是谷歌的科学家们提出来的，在算法、算力和数据都充足的情况下，谷歌没能成为新一轮人工智能浪潮的主导者。

“其实大厂小厂是不重要的，有创造力才是重要的。”

王坚说自己拉拉扯扯说这些事，只是想说世界有它一个独特的规律，当你想总结的时候会发现这个规律变化的速度要比你总结的更快，“大家还是需要不断地去适应。”

美国的先进要不要打个问号？

不过王坚还是帮谷歌澄清了一件事，在辛顿他们因为AlexNet大获成功后，谷歌赢得了与百度、微软的“人才之争”，斥资买下了辛顿的公司，但后来辛顿还是离开了谷歌。

“很多人因此责怪谷歌，但实际上辛顿创办公司的初衷是为了更好地照顾不能自理的孩子。他说他只做教授，是没有办法来照看这个小孩的下半辈子的，所以他要去开一家公司，能够有足够的钱，有机会去照看他的下一辈子。”

“所以不要听投资人给你们讲的故事，要相信生活真实发生的事。”王坚还举了一个例子，现在行业里公认的，包括辛顿在内的人工智能三巨头，再加上他认为也有足够咖位的DeepMind创始人DemisHassabis，这四位江湖大佬没一位是土生土长的美国人，甚至连博士前的学业都不是在美国完成的。

“这里就马上要打个问号，美国是不是最先进这件事情，大家是不是要打个问号？我没有结论，我只是把这个问题提出来，我是很难想象一个这么先进的一个国家，最后全世界最重要是个人连大学都不是在那里上的。”

与之对比的是，美国一个研究机构研究了DeepSeek已经发布论文的核心作者，发现31位核心贡献者当中有公开材料的是22人，他们都是在中国完成教育的。

他说上面这些信息可能跟大家想得不太一样，他自己也没有什么结论，只是觉得很多事情是需要反思的，以及“只靠手机推给你的东西了解世界，一定不是那个真实的世界。”

如果第一天就想给人看到完美的

那注定做不成事情

回到最早出场的赫伯特·西蒙和辛顿，两人是这个世界上唯二图灵奖和诺贝尔奖的获得者。当一个心理学家靠着在人工智能上的成就获得了诺贝尔物理学奖，意味着世界正在发生一次很大的变化。

“这个变化是超出大家想象的。”王坚想起了2018年，第一届2050大会，有个在多伦多上学的杭州青年找到他，说要分享一些关于强化学习的内容，“那时候他也是个博士生，他也没地方去讲。2050就是创造一个机会，给没有地方去讲的人创造一个机会。”

7年后，这个青年出现在了马斯克xAI的发布会上，穿着亮眼的蓝色站在C位。他就是出生在建德，师从辛顿的吴宇怀。他是xAI团队中四位华人创始成员之一。

吴宇怀（右二）

“我也希望有一天，我们今天在座的。”王坚说，“我再说一遍，我希望有一天，这里在座的有一天有一个人会成为马斯克，有一个人会成为吴宇怀。”

2018年，2050大会还有一位“客人”。它被用两根铁丝绑在了钢管上，是云深处最早的机器狗。那会儿，创始人朱秋国就战战兢兢地将它带到2050大会现场，只是狗子实在粗糙，和现在不少人形机器人要靠绳子吊住才能站立一样，需要铁丝才能站直了不趴下。