伪史论者盯上了在上海展出的那双古埃及草鞋,好吧,我就给大家科普一下,那双草鞋究竟是怎么回事儿。先回顾一下黄河清教授对这双草鞋的意见:我说这双草鞋一眼假,用的是常识。其实平常人只要有常识,都看得出这双草鞋是全新的。什么叫常识?常识就是一件物品时间长了,就会色泽变暗、有污垢,对于一件文物来说,会有包浆、有风化,有土沁、水沁等时间的痕迹。 那么,黄教授这一眼假到底可信不可信呢?请您看过下面的说明,自行判断! 首先说一下这双草鞋的来历。这双草鞋的全称是“尤亚和图雅的凉鞋”,新王国时期(公元前1550-前1059年),埃及国家博物馆藏。尤亚和图雅是泰伊王后的双亲,因为女儿的关系在埃及朝廷里成为有权有势的人物。尤亚担任类似总管的职务,而图雅则是掌管宗教方面的职务,他们在死后都获得了在帝王谷修建陵墓的权利。这双草鞋1905年出土,出土地点是在KV46号墓,墓主尤亚和图雅。 其次,这双草鞋没有碳14测定报告,原因是:一出土的那个年代还没出现碳14测定之法,二随墓主年份即可。墓主已经确定,而且其他随葬品也基本确定了年份,这双草鞋已经没有必要单独测定了。如果您非要和碳14测定,那您可以向有关部门申请,并自费进行,没人陪你玩儿。 第三,这双草鞋为何保存千年?考古界有句话:干千年,湿万年,不干不显就半年。在极端干燥的环境中,草鞋这样的有机物保存几千年是完全正常的。类似这样的干处,如新疆,以色列,巴基斯坦等,出土类似的文物并不新鲜。前几年,伪史论者嘲笑的千年篮子,万年纸草,就是在这样的地方出土的。还有新疆出土的“五星出东方利中国”护膊,这些都是例子。 第四,这双草鞋为何像新的一样?因为经过了保护和处理。出土的时候,像这样形态比较完好的草鞋只需要清理一下尘土就可以,如果品像不好,就需要先进行简单处理,处理过程是用酒精炉和石蜡进行硬化,这个是考古保护文物的常见措施,如果你能明白更好,不明白也无所谓,总之呢,出土的文物根据实际情况进行处置,然后送到专门的地方分类清理保护,如果要展出,在展出之前也要进行细致清理,当然要开开光,毕竟出门见人了,不得干净干净吗?所以你在博物馆里看到那些石雕会很光滑圆润,那是经过处理过的,不是出土时的样子。如果你因为这个非得说那是一眼假,只能说你实在太外行了!
中国2000年不到的各种历史壁画,石制遗迹都风化的不像样子了,而埃及3-4000年前的玩意都像100年前的样子,你别和我扯气候,敦煌与西域那块气候不比埃及湿润,而且气温还低,按道理风化不可能比埃及快。西方伪史对埃及已经中东地区的历史遗迹伪造已经粗糙到不需要脑子就能看出来问题很大!原因是他们压根没想做多少遮盖,主要是话语权在他们手上,起码他们是这么认为的,压根没想到有个真的几千年文化传承不绝的中华文明可以对比,所以现在逐步露馅了,没办法自圆其说,现在干脆就不讲道理的硬推,反正我自己说这就是几千年文物 你能拿我怎么样?人一旦无赖起来就无敌了
西方伪史的目的就是成体系的穿凿附会旧约,自我闭环证明人类文明是古埃及,中东迦南,古希腊,古罗马一脉相承的形成人类文明进化轨迹,这对西方非常重要,是他们维持自我定位世界投资者的文化基础,世界观起源,任何质疑都是离经叛道的。然而他们伪造开始就完全没想到有个真的传承不绝几千年的中华文明,对比一下就漏洞百出了
用户48xxx26
西方说什么就是什么,中国说什么都是假的。这就是公知的心理
六月飞雪 回复 07-17 21:13
真跪族,跪好一点。以后撒尿蹲下来。毕竟没有膝盖骨。
荧火之下 回复 07-18 07:21
中华文明一脉相承西方不就是牵强附会,中国出土文物分门别类品种齐全西方就好出单一品种一窝蜂的造[静静吃瓜]
寡人有疾
这草鞋扯淡的几千年历史文物,你试试自己编一双草鞋,不穿就放干燥处放着,几年下来草就氧化变脆,然后粉化了。草这玩意,你别看着有点粗度,实际上草纤维很细,割下来干燥后纤维接触氧气后,纤维会持续氧化分解,然后结构迅速崩溃,粉化的不像样子。
写在最初的流年 回复 07-14 04:21
你知道硅化木的形成条件吗???
买火柴的怪蜀黍 回复 07-14 06:47
你的意思,在墓中木头可以形成硅化木?
小帅哥
只有傻子才这样看这样想,所以只有你
好名出不来 回复 07-13 21:37
我是挺佩服这草鞋技术水平的,都赶上不布鞋了
昨日谎话
楼主的脊梁从来没有挺起过。爬行动物的感觉楼主认为是应该的
开拓者729
哦,保存好就是环境干燥,能产粮食就是尼罗河水定期泛滥。那到底是湿呢,还是干呢?就那么个地方2000多少年前还没冲出平原呢,现在的出海口还在海里呢,你还科普公元前。
一粟 回复 07-14 10:47
想干就干,想湿就湿,半年干半年湿,可干可湿,野和滑大神会按着子民需求自行调控的。
姑许城外寒心寺 直把苏州唤许州 回复 07-15 08:15
薛定谔的干湿
用户57xxx04
当你说“公元前1550年~1059年”的时候,就晓得你是扯谎的了![抠鼻]
甜蜜的味道 回复 用户57xxx04 07-16 15:28
我说的是现代,古代的专家就是想舔也就一个村的人知道,有💨用[笑着哭][笑着哭][笑着哭]
用户57xxx04 回复 07-16 15:10
考古是现代才有的专业吧,何来“规律”一说?[抠鼻]
用户85xxx42
违反常识的东西偏要去解释,不是无知就是荒谬。
碎雨流沙 回复 07-17 08:50
那你解释一下新疆千年草鞋吧。。
一手木头
这么干如何种粮养活上千万人?
灰烬。 回复 07-14 08:23
海盗联盟麾下的国家风格一致,那些国家都是按需求考古。需要什么就能在地下一米挖到什么,有时候甚至不用挖就能在垃圾堆发现。而且天气和环境也是按照他们的需求来特别定制,发现的东西需要干燥哪怕是海边湖底那都会是干燥的,需要潮湿哪怕是开口朝上全天日晒的岩坑岩洞它也是潮湿的。
飞花梦影 回复 07-14 09:05
你应该这么理解他们所谓的古文明,只是他们那边翻译造假的对照的是华夏古文明
远山
古埃及为什么能养活那么多人?因为雨量充沛够潮湿;为什么古埃及草鞋能保存到现在?因为沙漠缺水足够干燥。
浔阳舰 回复 07-16 19:31
你所谓的远是多远?考虑好了再说,远小了地域养活不了那么多人,远多了又圆不回你的罗辑了[笑着哭]
Makarna 回复 浔阳舰 07-17 11:25
我没有考证过啥,所以不需要圆什么逻辑,但是尼罗河边开车几个小时就到沙漠,我只是觉得这种气候确实很奇怪。红海旁边也是这种情况。
用户11xxx47
当我傻子吗?
用户11xxx47 回复 牛弹琴 07-13 11:28
你相信你就是傻的!
牛弹琴 回复 07-13 08:25
不是当,你就是
仿若清茗
西方文明鉴定,文字,人家不管怎么翻译的,楔形文字有了就是文明,没有文字好那就城市化5000人规模,庞贝出现了,没有这些没有那就冶金参考欧洲出土文物,没有那就复杂礼仪建筑如金字塔,神庙。哈哈哈。玛雅的冶金在哪里?印加的文字又是啥?双重标准不过如此。
一二三四五六七
哦,垃圾堆里找出了几千年的莎草纸文献。
日落余夕
妈的,狗主子还没有出来表态狗到到是到处维护起来了,我们怎么就没这样的狗?
用户10xxx73
不得不佩服欧美的远程养殖技术!
柳清
我只信我们的文字,苏美尔和埃及的文字一个都不信
用户10xxx00 回复 07-14 08:31
在沙漠被风沙吹了几千年还依旧字迹清晰!骗小孩可以!
柳清 回复 用户10xxx00 07-14 09:10
所以我不信啊
随风的风
美国独立宣言放在博物馆里的,恒温恒湿,才200年都字都看不到了。这草鞋有3500年历史,谁信谁沙币。
随风的风 回复 碎雨流沙 07-18 11:57
看看中国古代墓穴是怎样的再说话,里面基本和氧气,水汽隔绝。存在条件没有可比性。
碎雨流沙 回复 07-18 06:18
所以美国独立宣言200年字都没有了,咱们1000年前的完整草鞋可以是真的,埃及3500年前的完整草鞋就是假的呗(1000以内“完好如初”,1000以后才开始“腐烂变质”?)。。。。
名字
酒精炉和石蜡硬化?定陵木俑就是这么保存的,现在还剩几个完好的?
劈山
不是万年的竹篮吗
劈山 回复 碎雨流沙 07-18 11:58
以色列那个竹篮说是一万多年前
碎雨流沙 回复 07-18 06:00
那浙江诸暨尖山湾遗址出土的四千年前的竹篮呢。。
沸点荷尔蒙
古埃及文明的核心区域位于尼罗河谷,跟新疆不一样
过了这么多年
中国这么多文献,出土的东西都要认真考证是哪个的,你看古埃及连主人的父母双亲,女儿的生平都一清二楚。几千年前啊,还是断绝的文明啊,你说你不是穿越的我都不信!西方史学家真历害,只要有什么考古发现,它们总要穿越过去,把历史事件搞得一清二楚!
用户10xxx63
外狗不是说有科研精神吗,碳十四报告没有,科研精神在哪呢?敢作碳十四检测吗,如此明显造假作者还在舔外狗,是你自己傻还是觉得大家傻?什么玩意
生活
还有这样无耻至极的作者,用假的证明草鞋是真的,还得是不容辩解不容检测的铁证,然后以此草鞋证明所有都是真的……你们仔细看文章,这作者就是这样无耻的来论证的!
神兽的雪碧
西方考古,只要有千分之一的可能性是真的那他就是真的;中国考古,只要有千分之一的可能性是假的那它就是假的
用户10xxx77
这种事情专家说了算。脑残就不要瞎搅和了。
凡星伴月 回复 07-14 07:00
这时候专家说了就算了,不是砖家叫兽了[大笑]
老框
看品相,昨天在集镇买的也不过如此,你说是复制品我还可能相信,要说是原件……你自己信吗?
黑皮小黄人
埃及可能问题不大,除了金字塔存疑。。。这工程太大了,而且技术难度远超当时的时代,真是很难想象。
寡人有疾 回复 07-14 20:39
所以1711年左右(具体时间忘记了)拿破仑游行到埃及时候是没有吉撒三金字塔的,这三个金字塔与狮身人面像是后期伪造的,拿混凝土浇筑出来的,是西方进入近代科技爆发期后特意跑过去伪造的,就是为了与旧约相互闭环自我论证西方文明才是人类文明进化主线,埃及文明发源地成立才能顺理成章推出莫西出埃及记,才能闭环旧约里面上帝,耶稣开启西方文明
寡人有疾 回复 07-14 20:41
进入工业化后混凝土浇筑出来的,风化的表层里面已经露出里面夹杂的贝壳啥的了
蚂蚁
青铜器都得掉层皮
一二三四五六七
因为中国出土了商周的文物看上去很新,所以外国出土的上周文物都是商周的。
WWWYY之父
要想多拿钱,先学瞎解释
用户10xxx39
国际部不是裁了吗?马走了后,又复活了?你这啥时候入职的?
Nckilo
“二随墓主年份即可。墓主已经确定,而且其他随葬品也基本确定了年份”,按小编你这说法,中国最早发明塑料,因为很多古墓里发现了很多塑料袋和矿泉水瓶。
用户10xxx39
收了多少钱,费神费力的在这辩解?这工资也不好挣吗啊!
半月方塘
自作聪明
用户10xxx91
你怎么不拿胡杨来说事?
寡人有疾
西方伪史一切历史都是按照旧约伪造的,因为按照旧约,埃及与迦南地是欧洲文明起源,所以埃及那块的历史遗迹伪造起来特别用心,都是在原有基础上添油加醋,一分说出100分,那里的壁画,雕塑,文物,建筑物都不符合几千年自然风化规律的。全tm后期伪造
ohgami
突然发现反对伪史论的帖子突然多起来了。这又得花多少钱啊。西方伪史论你一个中国小老百姓要你辟个狗屁的谣啊?
寡人有疾 回复 07-14 08:58
人类文明进步轨迹的所有权是西方维护其世界统治权的法理基础,所以必须与旧约能够逻辑上闭环互证,按照旧约一步步伪造,源头就是从古埃及开始,古巴比伦,迦南,古希腊,古罗马一脉相承的文明进化历程,这点西方是有目的的300年持续不断添砖加瓦伪造
用户10xxx00
现在做碳十四检测也不迟!事情闹这么大也不敢做检测!为啥?
用户10xxx41
白皮提供不了证据,但是能提供远程狗粮
8766845
可惜的是新疆没有发展出完整的文明,因为人口不够
寡人有疾
说起来可笑的是,棒子国早就看穿了西方伪造历史的逻辑与目的,所以他们跳出来大言不惭的自我论证棒子有8000年辉煌历史,反正讲不要脸是不是?我棒子国怕过谁?编历史谁不会啊,只要不要脸啥都不成问题!
凡星伴月
这故事编的,有零有整的[墨镜]小编是老外说什么信什么的 ? 扪心自问,你真的信吗?不质疑一点点?
loveshjx
彩条布大家都知道吧,塑料的总比草鞋节食吧,不都说塑料的很难降解嘛,我在榆林,沙漠边上的单位库房,用彩条布包裹设备,才不到一年就成了齑粉状了
简单粗暴
西方的文物历史断代,看看就得了,别当真。有多少是那些“考古学家”凭主观断的代?他们说这个是哪个年代就是哪个年代的,主打一个随心所欲
my god
哈哈哈,草鞋都几千年不坏?。。。那中国不应该得,,,至少几万双草鞋?!
用户10xxx53 回复 07-16 15:52
还是太保守了,从古至今轻松上亿,随便挖到处都是。
三生石
楼主发这种东西立马会感觉进入了精神病院。
用户88xxx67
做一下碳十四检测就知道了!
用户10xxx35
那个年代的人物故事是记载在哪本书中,这本书有几个版本,怎么流传至今的,后面朝代是怎么传承的。只有前没有后,哪怕是六百年前的事,也应该有比三四千年前的故事好找吧,怎么就像美国登月一样,突然间什么也找不到了,难道父亲的故事不好找,曾曾曾祖父的故事反而好找,如此有怀疑不应该吗。
眼镜王蛇
这些人不维护西方人的观点,那它的饭碗就没有了。
黑夜启始
想干就干,想湿就湿,埃及真是个神秘的地方
小小烈
你但凡说根据古物新编的都好一点,千年草鞋这样?你没见过我们出土的汉简吗?
无语
我今年五十岁了,草鞋这种东西小时候是见过人穿过的,三千五百年?正常人会信吗?
凡星伴月 回复 07-14 07:03
不是穿不穿的问题,是能不能保存下来,或者说,展出的、是真品还是仿品?还是直接凭空捏造。
听弦断断那三千痴缠
真的是跪太久了,起不来了,准确说是不愿意起来
别来沾边。我是愤青
作者喜欢用四脚爬。看见中国人喜用两只脚走路,脑羞成怒。对着中国人就是一顿吠!以为这样就能讨好它背后牵绳的!
国人当自强
这小骗就是一个小丑
又大又壮
洗干净?水洗,还是干洗?小编,这是草鞋,不是金属,也不是漆器。亏你想的来
Lh比利
是的 是的 你最厉害了
寡人有疾
人类文明进化轨迹的争夺这其实是世界领导权,统治权的争夺
一身破烂
不管你们信不信,反正我信了[抠鼻][抠鼻][抠鼻]
用户17xxx10
草鞋这种日用品,如果可以保存3600年,那就不该只挖出来一双,类似各种各样、各种年代都应该成吨成吨出现。如果草这么难腐动辄几千年不烂,上亿年来的草可以覆盖全球。
霖霖最棒
什么草这么耐久?这不塑料的么?
l o u→_→永恒
假的就是假的。中国的文物根本不需要争论,因为懒得去理会质疑者,西方博物馆藏品中大量的中国文物,已经说明了一切。什么叫科学?就是可以通过实验,重现并重复其结果。可惜,很多西方文物都是孤品,连相近时期的相似物品也没有,很奇怪。中国的出土文物,同时期相似的非常多,能相互印证。
脚印太稀
你们那地方比较神奇,这鞋需要就是一片沙漠干燥无比,一会莎草需要就是河滩遍地都是。到底是那块地的善变犹如继女,还是你的节操不如彪子?
游戏
上周的
番和尚
比我爸爸的旧草鞋都新
咪哆喵呜
编的真好![捂脸哭][捂脸哭]我说的是草鞋[doge][doge][doge][doge]甄姬他爸都没你能编[doge][doge]
Mr幽灵
去看看气候相似的新疆,你看看有保存这么新的编制物吗
三生石
对比一下中外发现的类似文物
地平线
埃及法律禁止本国文物做碳14
試想下 回复 07-14 13:16
那一定有很多新的文物不断出现了,建议埃及留在其国内展覧吧了,中国应禁止來参展,胡弄大衆。
行者
中国古代怎么防止木材氧化老化的,不断刷漆,就这也挡不住氧化腐蚀,西方的东西能逃出氧化腐蚀的规律?
不在江湖
哥,沙漠里是不是全堆的干草啊?
友友
给义和团做科普就上当了,那些人目的是斗争。跟当年初代义和团一个样,打着扶清灭洋的幌子,实则争权夺利捞好处。
三观还算正确
看样子五块到手了
江河湖海
这么好保存历史文物的地方,这么灿烂的历史文明,那历史上大型人类活动遗址应该遍地都是,现实情况呢?
用户58xxx59
到时说是仿制品了
天地人火
看到有这么多人骂你和教育你我很欣慰。
秋枫
其实争论这个意义不大,我们可以换一个角度考虑问题,就是我们是观众,在看一群傻子自欺欺人的表演,就当笑料了。不再讨论历史的真假,直接定性为傻子为了娱乐大众而进行的表演,这样才能打击哪些人你要是跟他们争吵真假反而是落入他们的圈套了
建立
如果没有元朝蒙古人把我国的书籍知识文化带过去,欧洲人还在屎尿里边活泥巴呢。
二师兄妖怪被师傅抓走了
新疆是内陆,埃及是沿海,并且还是古希腊的粮仓(老子凭什么当你的粮仓),尼罗河经常泛滥!
落籽尘埃
西方伪史论又不伤害国人的感受,只是一个学术怀疑,为什么有人要批判呢?
布和世遗
伪史论,大多数人都是在玩梗,这反而不利于推翻西方的伪史,大多数人凭的是所谓常识去“一眼假”,而不是科学考证和验证,甚至开始“疑罪从有”,我觉得你是假的,你给我证明一下是真的吧。这种做法是十分令人反感的,就和之前一些西方说中国伪史的一样,总不能别人恶心,我们就和他们一样恶心吧
用户10xxx61
看样子这么新,谁看到也会想这是不是真的有那么久?
墨隐 回复 暗影中的叹息 07-13 23:34
人家还尼罗河泛滥,一会儿干一会儿湿,在这样半干半湿的环境里保存了几千年都不腐烂变质。
暗影中的叹息 回复 07-13 22:10
三千年不霉变不腐蚀,天气干燥到成烤炉,这样的环境还能种粮食,佩服欧洲的地理环境
反转
哎呦喂,皇帝的新衣是吧?
用户10xxx00 回复 07-14 08:36
《皇帝的新衣》这故事也是抄袭的!
試想下
爭論咁多都冇用,拿去碳十四檢测核實。
梨木
看到评论区,我只剩下无语,整天打游戏打出病才这么……
用户10xxx84
如果是1905年生产的那气质就没问题了,120年的时间草鞋保持这样的状态也不容易了。
用户10xxx15
经典中国以外都是西方
一个老头
新疆的出土二千年,你这几千年了,要点儿脸不?
用户14xxx96
这么说吧,3000多年前一位极具权势的大人物,如果穿这样做工的草鞋,你猜会死多少人
用户10xxx78
卧槽,比我拖鞋还新
用户18xxx54
这鞋子,上周的
南海鳄神是查老三
在极端干燥的环境中,额,我记得同一个金字塔里的皮革制鞋因为潮湿都看不出来样子了
坠落
外国人圆不上的谎,被你补充完整了[点赞]
碎雨流沙
那你解释一下新疆唐代草鞋,和汉代五星出东方护臂吧。。
围炉夜话
这种事看八国联军进北京就知道了,世界上几乎稍微有点名声的博物馆都藏有中国的文物,埃及号称被10个国家侵略过,从公元前6实际的波斯帝国,到上世纪的英国,那么问题来了。中国可就是输了那一次,文物就遍布全球了,埃及呢?输了那么多次,怎么能拿的出手的就是一双草鞋?
我最好帅
做个碳14就能直接证明年代了却坚持要靠推证?在墓里就能随墓主年份是吧,咱家古墓里可发现过不少铲子、打火机、塑料瓶啥的,都拾掇拾掇出来请他们家专家就按这方式来给咱鉴定鉴定。小日子那个昨天埋今天发掘的专家肯定后悔当年咋没趁早上埃及去进修,最好是干脆留那研究美西方文物,肯定如鱼得水不至于早早翻车了
笨笨~阿狸Lo
欧洲伪史我信 埃及伪史我不信 欧洲人谎话连篇我是知道的
碧空海
我不否认古埃及明文,但我不明白的是,那么大的建筑群,为什么几千年后才被找到,这几千年来,一直有人在这一带流动,为什么在这一带流动的人囗,没有发现一名古埃及人,古埃及人如同一夜之间从地球上消失了一样,甚至连一点点血统都没留下,除了那几个法老墓,你们可有找到将相王候墓,奴隶的古墓葬群,或者奴隶的万人坑
yj20030911
断了传承的文明……
meteorwolf
你要看成色
半月方塘
煤和石油不是草木变的么?埃及的石油怎么来的?不干不湿来的?