昨天同事去采访了地平线余凯,值得分享的内容如下:3~5年内地平线想把智能驾驶领域

四爷就是我真名 2025-04-20 09:36:49

昨天同事去采访了地平线余凯,值得分享的内容如下:

3~5年内地平线想把智能驾驶领域打爆,我认为3~5年内机器人的业务我们还有点早,起码还需要5年的培育,人形机器人现在我觉得可能离真正的使用还比较远。所以3~5年的汽车业务会打爆,然后5~10年机器人也有希望。

大家最近看的方向是把Mamba和Transformer结合在一起,这样既有更好的计算复杂度,又有更好的效果,我看最近腾讯也是这样,值得探索。Transformer的计算复杂度确实太高了。

人类世界走向L5自动驾驶的趋势不会变,只不过当下要规范,如果没有到L3,最好乖乖走辅助驾驶,这种规范对行业是好事。这些年大家焦虑、竞争,确实有点动作变形,回到一个正常的轨道并不是说让行业发展更慢,是让行业发展更快。就像高铁能开到600公里,是因为它有轨道。

以前高速辅助驾驶,让用户能够触达的场景确实比较稀疏,以前自动驾驶其实就是配置,卖车时候吹牛写的那行字,但是真正老百姓并不能够真正的去体验,但是走向城区不一样。拐点是城区辅助驾驶会让每个老百姓真正开始去触达、体验这个技术每日的通行,老百姓一定会要求你到底好不好。对老百姓来讲,他最关心的是三个指标,安全、舒适、高效。

99%的司机行为,仔细地看开得不好。据我了解特斯拉有自己专有的车队、专门训练的司机来提供训练数据,然后加上强化学习、仿真。在这一块我们跟他们是一样的。

Scaling Law在自动驾驶这边其实才刚开始还没到头,目前持续增加算力、规模,会看到持续的效果提升。在未来十年自动驾驶还得持续提升算力,当然到了一定程度就会放缓,这也是规律。

地平线不会做机器人,我们就坚定地做好我们认为最好的事情,操作系统和芯片,历史上做整机的都不赚钱。

我们没有认为VLM是双系统的系统二,我们认为强化学习的博弈才是系统二。把大语言模型弄进去是对车自动驾驶认知能力的提升,但它并不是真正的交互式博弈。所以对系统二我们的主要精力是花在强化学习。世界模型我们一直在做,比如HMI就是基于我们世界模型。

地平线长期的技术架构是双系统,但强化学习的交互式博弈会不断反过来增强系统一。新司机通常会思考,但老司机思考变成了习惯,系统二很多东西慢慢变成习惯就变成系统一的内容,但长期两个架构都在。

要赶上CUDA的生态非常难,没有一家公司能做到。英伟达服务器面向各种可能性,算出了某个算子的需求就加到下游CUDA编译器和算子库里面去,根本就跟不上。所以地平线的战略是在没有竞争的地方竞争,聚焦自动驾驶、机器人。在相对聚焦的领域,算子聚焦,我们是走窄门。当年英伟达就是这么干的,从图形计算走也是窄门,只不过走着走着发现也挺宽的。我们从自动驾驶走进去,机器人未来有五花八门的应用,没准就豁然开朗。

好多芯片公司冲进来打不开市场的原因,就是工具链跟软件生态根本没有。手机、平板SoC的成功很大依赖于安卓。硬件在这边,应用场景在那边,要靠一个软件生态建桥跨过河,英伟达是自己建桥,高通是安卓建桥。AI领域的桥是英伟达的,闭源不给你用,你就得自己来搞。

未来仿真可能是最重要的,因为仿真去遍历corner case比真实世界遍历corner case效率要高。

线性注意力在矩阵运算中是更简单的方式,J6 BPU架构设计已经考虑在内了,征程6在线性注意力上可以享受红利,计算效能可以更高。

从PC互联网的视角看移动互联网全是错的,现在很多人带着互联网的产品观念来看AI产品,我认为大概也是错的。

车企要自研芯片的时候,我都跟他们说你应该自研,有啥我能帮忙的?如果愿意创业、吃那么多苦,他们每个人都希望成为下一个乔布斯、马斯克。我认为有20%的概率出现下一个乔布斯、马斯克,但80%的概率还是回到开放的产业协同。手机产业就是这样,PC更极端,垂直整合的PC厂家都死了。

我觉得FSD是世界上量产车自动驾驶水平最高的,然后华为的水平也是很厉害的,我们的水平也是很厉害的。最后其实是用户体验的问题,也不复杂三个指标,安全、舒适、高效。

地平线目前大概1/20的人在机器人业务,今年收入应该一两个亿。

L3的基础是足够好的城区辅助驾驶,但足够好的城区辅助驾驶还需要努力,还要有足够的部署,因为要通过实际运行的统计数据知道足够安全,所以我没有那么积极地喊这个事。

城区辅助驾驶一定会成为每辆车的标配,在三年时间内成为10万车型的标配。我喜欢用基带跟自动驾驶比较,当年只有3G的时候,只有高端机用3G,变成一个选配,但到了4G连低端机都上4G。所以我认为未来2-3年会出现一个4G moment。

速度非常重要。在历史上,10倍速技术断层级变化,一般发生大概10年,前5年是最重要的,基本把整个行业的格局定了。以高打低,以快打慢,用最快的速度推进技术的进步,这是我们唯一的战略。

衡量地平线HSD是否标杆的标准,只有一个,让用户尖叫,现在也没有让用户尖叫的产品。所以我们只能倒逼自己,能不能通过产品力,让营销或者其他问题也好,都变得不那么重要。

汽车可能是人类历史上第一个真正的AI终端,所以如果存在整车操作系统,它应该是一个以AI为Backbone的操作系统,不仅仅是管自动驾驶,还能够把车里所有东西管完。这样的车载大脑是一个全新的操作系统,不是安卓,安卓是附属不是核心。

汽场全开

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