你敢相信周天子分封的800诸侯国究竟有多小吗?[大笑][大笑] 1. 鄅国篇:那可真是小得可怜。国君出城割个麦子,就跟出门遛个弯似的。结果呢,人家邾国瞅准这空当,轻松一偷袭,鄅国就没了。几百国民跟打包行李似的,全被掳走,[流泪]国君回来一看,好家伙,“光杆司令” 了,这国土面积怕不是也就比自家大院子大一点? 2. 杞国篇:本来就小得没啥存在感。结果老天还 “特殊照顾”,一颗流星砸下来,大半国家没了。这要是换个大国,可能也就砸个坑,[流泪]在杞国这儿,直接就 “伤筋动骨” 了。也难怪人家杞国人整天忧心忡忡,国家小得经不起一点折腾,[发怒]可不就成天担心天会塌下来嘛! 想象一下,这八百诸侯国里的小不点儿们,在当时的大环境下,就像在巨人堆里的小蚂蚁,风一吹、脚一踩,可能就没了,实在是弱小又无助,还带点滑稽呢![大笑]大争之世,偏偏天生弱小,真的是一点点翻盘的机会都没有啊!桓公之死 灭国千载。 历史小启示 敌国之言
公侯伯子男具体数据我没记全,子爵是五十里地。那时候人少,寿命也短,战争很容易打到都城,因为地广人稀,人多了,才会再建新城邑,城邑规模也不大,贵族和贵族后代住城里,往郊区去,按距离近到远,郊牧野林坰,著名的武王克商的牧野之战,据推测就是发生在商都朝歌郊区牧野距离的一带。城里的称为国人,近一些的贵族和贵族后代,多数还有参政议政权,所以西周末国人暴动赶走了周厉王。城外的人称为野人,国内边远城邑的人称为鄙人,鄙就是边境城邑的意思,古代人喜欢自称谦称鄙人就是这么来的。具体城邑规模,在左转开篇郑伯克段于鄢里有,都和普通邑大小用的单位是雉,我对那个大小没有具体概念,但是都不很大是确定的。
按照周礼来说,公爵国百里见方大概两千平方公里,伯爵减半,其下再减半,实际不可能那么准确,我记得鲁国还是齐国开局就号称七百里见方,也就是10平方公里,很扯淡
小国寡民,按古代的短里算,百里为王,面积也就60平方公里左右,相当于一个小镇。
暮卷西山雨
都是一些原始部落,你带着十辆战车二百步兵降维碾压他们。天子的委任状最值钱。一帮沙比啥都不懂还自作聪明
秋水落英
[哭笑不得][哭笑不得]不记得在哪里看的故事,说楚国祖先就封的时候祭祀要一头牛,他们拿不出来,就去别人村里偷了一头,怕人家发现就连夜杀了祭祀。
见龙在田
因为很多地方不在你管辖内,名义上封给你了,但你要去打下来
我有一个朋友
不小,就是人少,几百人聚集一处。剩下的荒山野岭
用户10xxx19
还吹欧洲,现在欧洲还是散装至今,都快吊了。
走过
欧洲故事里面的王国也差不多。比如茜茜公主,听说他们国家差不多是个村。
用户41xxx50 回复 04-10 13:52
比如现在的摩纳哥公国,国土面积还不如中国的一些村庄。
A 回复 04-12 20:24
古代欧洲确实如此,很多所谓小国公主,其实就是领主的女儿,因为分封除了有爵位的,有些有钱的独立骑士盖个城堡,统治周边几个村的,他的女儿也有尊称所谓公主
dennyzhan
杞人忧天不应该是贬义,忧的不只是天灾,还有周边诸侯的虎视眈眈。
firefox110 回复 04-09 09:27
就是真正的天!只不过下了二次流星雨!过去人们的认识有限,以为天快塌了!
北府荣耀
杞人用“杞人忧天”成功把自己刻在了书上,也算为国家做出贡献了[滑稽笑]
白眼肯基
分封就是所谓封建,中国这么做早欧洲很多很多年
用户10xxx14
杞人忧天不是没道理的
鞭长莫急
那时的诸侯国也就比原始部落稍微高级一点
森林木
那时候,地广人稀。天子指个地方给你。结果运气不好,怎么也发展不起来,有什么法子呢!
用户10xxx70 回复 04-13 18:02
燕国那边的敌对力量猛多了
天之御中 回复 用户10xxx70 04-14 08:46
都一样的,上面不是已经说了划个地给你去搞发展吗?能搞多大成就就靠你自己啦
论语
八百诸侯会盟,才来了四万人。
忘归
西周的分封,最多给座城,受天子恩宠的,给座繁华一点的,然后按爵位等级大致划定封国大小,至于到底能拥有多大领土,全看自己本事了,像文中所提这些地处周王畿周边的封国,成百上千,被那几个在边疆地区和蛮夷血拼起家的诸侯们一巴掌干死一大片
馋疾人
周初的时候,分封的是人口,而不是地盘。周礼只规定城的大小,而野地被认为是公共区域。而刚开始分封的时候,大家人口都不多,地盘也很小。随着时间推移,人口繁多,诸侯有了叫板周王的实力。在武王、成王时期,哪个诸侯跳,就教训哪个。只不过传了几代,打仗的手艺变差了,周王一次被郑国打败,一次被楚国打败。从此失去了对诸侯扩大地盘的控制能力。然后诸侯争霸就开始了,而这个时期,也是灭国最多的时候。
奔腾年代 回复 04-10 13:18
不是打仗的手艺变差了,而是西周时期都城在镐京,周边大片肥沃的土地,而且周天子还拥有最庞大的军队,诸侯没有能对抗的,而周平王东迁洛邑以后,周天子的实力就大不如前了,没有了强大的军队,就逐渐号令不动诸侯了。
absolutely
欧洲一个城堡就有一个国王,差不多意思吧
拉冬 回复 04-09 18:20
就城堡造假贵,
心碎的承诺
杞人忧天这么来的
海内存知己天涯若比邻
分封实质是名誉
用户10xxx46
问题不在地盘大小而在人口多少,知道中国地盘最大的县多大面积么,人口又是多少。不能拿现在人口密度比3000年前。
行者如风、斌哥
就说楚国把,开始的时候祭祀祖先都要去隔壁国家偷牛
用户88xxx67
周朝也不大啊!土地多着呢,问题是人口上不来啊!一个诸侯就是几个家族,千把口子人!
天之御中 回复 04-10 05:53
是啊,所以那些诸侯国都是划不了疆域图的,都是一个点一个点的,代表一座城一座城的
像梦一样自由
你以为日本战国时期能多大,就像村与村火拼[大笑]
键盘侠
弱小就是原罪
很痛 所以哭
两千多年前的春秋,就如同两百多年前欧洲,国多地小,彼此关系错综复杂。
魏巍
天天笑人日本战国村战
魏巍 回复 04-13 11:09
那会儿有日本人?徐福秦始皇时代东渡的
魏巍 回复 04-13 11:16
中国历史上下五千年 日本才多少年 按比例来算差不多都是历史中叶
琥δ珀
欧洲为啥那么多王子公主,可能国家大小也就一个村,王子也就是村长家的傻儿子
祈望
八百多个诸候国名谁也记不住几个,可杞人忧天记了三千年[开怀大笑]
强夫
鄅国篇之村斗被偷家
狙拉波
就是原始部落,相当于村长
用户44xxx14
欧洲当年1000多个国家,康吹
魏巍 回复 04-09 23:15
意思英文里国和村同一个词呗
博采众源百川
小诸侯就是现在的大一点村的村长,大诸侯也就是一个县长。