槟仔 13 2023-12-30 23:58 别拿演义当历史！蜀军除非拿下潼关不然就算打下雍凉二州也没用无险可守一马平川收不住果实！蜀军步军为主山地战还行，打平原战打不过魏国的铁骑而且兵力悬殊！ 因为爱 回复 01-01 21:12 拿了潼关也够呛，雍凉长期胡汉混居，在当时叛乱已经形成习惯了，汉朝后期对这地方只是名义上的拥有，董卓皇甫嵩韩遂马腾都只能暂时压制没法完全控制，到了曹操好不容易重新控制了，但是哪怕是关中这个时候也已经以为常年战争衰败的没眼看了，蜀国就算拿下也不可能提升多少实力，蜀地地形和交通上和雍凉是割裂的，管理不可能一直是战时管理，我就不信诸葛亮拿下长安敢迁都过去，蜀国自己荆州派东州派本地派就内斗不止，再加个雍凉可想而知，所以大概率就是再收几个孟达式的墙头草代理人，无法做到实质控制 你唔读书去做古惑仔你唔去死 回复 因为爱 01-09 01:00 拿下潼关，粮草运输起码不用千里迢迢从蜀中赶运，稍有失误还被切断，战略上，关中胡人主要是羌，是偏向于蜀汉的，屯兵上也好过于每次出征都要翻越秦岭，耗时费力，西凉还是可以养骑兵和出猛将的，好过困死川中，战略上，与潼关对峙，洛阳方向魏国当不了大后方，要屯重兵，从汉中出水军和长安水陆并进怎么都好过从汉中出发攻略雍凉，一马平川好过翻山越岭吧
用户13xxx29 11 2023-11-09 16:06 没错 曹魏的将领都突发了脑溢血和羊癫疯 街亭走不了我们就原地呆着 另外两条道就当看不到 用户89xxx40 回复 12-29 13:02 没错，最多就是多一次雍凉争夺战，蜀国大概率还是输，实力不济没办法， uc杠精0731号 回复 01-12 21:53 抗日时期的交通，日本人打不掉长沙都没办法进入西南。所以才有3次长沙之战。三国时期的科技，被一个战略要地卡住不正常吗？孙权5攻合肥，是不是陆逊这种武庙选手也脑淤血，不知道换路？蜀国丢不丢街亭不一定改变大局。但是不丢街亭，局面肯定肯定会更好。
无名 9 2024-01-10 15:00 没用，这个时期魏国完全占据冀兖司并青徐豫七个核心州。还占据益，幽，扬，朔方，荆凉州等部分地区。蜀吴两国占据的扬益荆交四州还有很多未开化地区和部落文明。两国国力凑起来也只够自保。 吾之忠诚既荣誉 回复 01-13 15:38 后面魏一州之力就能抗住每年的闹姜维 吴被诸葛大将军和孙大将军等累计送了十来万 算是给自耕农嚯嚯差不多了 全靠世家私兵撑着 也是各种拖延 后面又有小孙大将军价格孙皓大帝嚯嚯差不多吴大将 那什么打
你唔读书去做古惑仔你唔去死 7 2024-01-09 01:07 给吴国占了荆州就是个浪费，一群鼠辈，无进取心，也无能力统一，既无天命也没有号召能力 我有个朋友 回复 01-13 13:27 也就占一半，北荆州在曹魏手里 寻找萝卜的未来。 回复 01-13 00:55 然而蜀最先被灭
因为爱 7 2023-12-26 22:55 文科生出身的文书，从没带过兵突然升军长了，输了很奇怪吗？放今天应该被砍了的是诸葛亮吧[滑稽笑] 青青子衿 回复 01-12 12:20 那也不至于，但凡比诸葛亮差点的，都搞不住司马宣王，司马宣王屠辽东，杀孟达，搞定王陵叛乱，唯独在丞相这里，只敢贴身紧身，区域联防。 光耀太阳 回复 01-12 13:43 你牛逼 你会啥
我有个朋友 7 2024-01-03 22:25 关羽不失荆州还有得玩，荆州一丢刘备在送波人头就跟劣势局20分钟丢了大龙再送波团灭还不投降一样 918 回复 01-16 15:20 关羽北伐失败是蜀国由盛转衰的转折点，刘备襄樊之战客死白帝城后蜀国彻底失去一统天下的根基 烽火光纤李 回复 01-13 23:07 20分钟丢大龙送团灭，再加对面还是后期英雄[开怀大笑]
杜若璟瑜 5 2024-01-16 00:47 马谡不失守街亭结局更惨，在街亭被张郃郭淮两面夹击围着等死，郭淮完全可以分兵取冀城直扑诸葛亮，完全切割蜀汉在陇右的联系，曹魏援军可以不断支持陇右，曹真拖住赵云在箕谷，蜀汉还有多少兵可调动的，魏国完全可以以陇右为战场尽力全歼至少重创蜀国大部队，起码五到十年蜀汉在没有机会北伐。当郭淮得到支援击破柳城高翔的时候，就已经注定蜀汉兵败了，区别是战损多少，陇右大战关键是曹真识破疑兵果断分兵给郭淮张郃，这才是胜负手，柳城丢了，街亭的实际意义并不大了
Edmonds 4 2024-01-22 15:55 那是演义里的故事。而演义里诸葛亮让马谡拖延长安出来的魏军让北伐军有时间打下天水郡。所以马谡被军法处置不是因为困守街亭的山包上导致全军覆没，而是马谡没有正确执行诸葛亮的任务。
ylh 3 2023-12-24 21:57 问题是当时好像不止马谡没完成任务，高翔军和赵云军好像也没完成诸葛亮交代的作战任务 青青子衿 回复 01-12 12:22 高翔战至最后一刻，马谡跑了，你就算上山，战死了，估计也不会给个骂名。 诸葛村夫 回复 01-19 01:25 高翔王平魏延先后去夺街亭没成功。蜀军进退失据败下阵来，魏延王平等收拢败军撤退了，马谡上山兵败后丢下军队跑了，军队失去了控制导致损失惨重。赵云出箕谷是疑兵，兵力不多，主军失败后也被击败，但是他也是收拢败军徐徐撤退，损失不大。
落花人独立微雨燕双飞 2 2023-12-26 19:40 来歙两千人翻过陇山，攻下略阳，也就是街亭，然后在敌人包围下守了整整半年，马谡条件比来歙强百倍，抄答案都不会抄，你说冤枉不冤枉[笑着哭][笑着哭] 智能推广 回复 冬瓜 01-02 21:03 马谡边上就有人可以挡住啊，马谡逃跑后人家王平敲锣打鼓就把张郃吓跑了，实际上还是守住了街亭 冬瓜 回复 01-01 23:10 怎么不说来歙比马谡用兵能力强百倍，他若不是刘秀表叔，也是云台前几名的水平，马谡只是战场初阵，差远了。
馭龍MrD 1 2024-01-19 00:18 对魏应该侧重于守，调转兵马全力攻吴，东吴鱼米之乡且实力较弱，若取之，待兵强马壮之时再图北伐。 馭龍MrD 回复 陈星星星星 01-21 11:55 攻吴是鸡蛋碰鸡蛋，尚有赢的可能，伐魏是鸡蛋碰石头！要想克复中原，只能采取这样的步骤。 陈星星星星 回复 01-21 01:00 先不说蜀能不能打得过吴，即使你打过了，伤敌一万自损八千，而且你又怎么能保证实力最强的魏不趁机入侵你呢？只有吴蜀抱团抗魏最后才有可能改写三国的历史
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